Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Энцефалограф "на коленке"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Энцефалограф "на коленке"

    Здравствуйте! Я инженер-электронщик, хочу сделать простенький энцефалограф. Хочу знать, каким требованиям должны удовлетворять входные усилители и АЦП? Прочитал на форуме, что желательно разешение в 24 бита. Зачем так много? Или это только способ расширить динамический диапазон? Каков порядок напряжений при снятии энцефалограммы? Какое должно быть входное сопротивление усилителя? Какой сигнал-шум должен быть для более-менее нормальной интерпретации?
    И ещё вопрос, как из снятых кривых увидеть в каком человек состоянии, спокоен, спит или возбуждён? Кривые легко интерпретируются? Между сколькими точками достаточно снять сигнал, чтобы узнать спокоен, спит или возбуждён человек?

  • #2
    Re: Энцефалограф "на коленке"

    24 бита желательно, но можно и 12 бит (если обрезать постоянную составляющую). С 24 битами можно особо не заморачиваться с ФНЧ, и регистрировать дополнительно сверхмедленную электрическую активность (или УПП, как здесь по соседству обсуждается). Кроме того, лучше иметь избыточную информацию, кроме того по цене сей час не так уж и существенно (от 3 баксов многоканальный АЦП с предварительными усилителями), рекомендую Analog Device. Основной ценовой фактор - предварительные усилители. Если взять с очень маленьким входным током, то наверное, мультиплексор можно попробовать поставить перед предварительным усилителем (т.е. сэкономить на усилителях). Быстрая активность ( от 0ю5 до 30 Гц) - от 1 до 1000 мкВ. Сверхмедленная активность от 0 до .1 Гц (уровень постоянного потенциала) в пределах +-100 мВ (в реальности не превышает 10 мВ, но всякое бывает). Входное сопротивление - чем больше тем лучше, желательно не менее 10 МОм. Шум - в ЭЭГ аппаратах, с которыми работал обычно от 5 мкВ (хотя все пишут , что 1 мкВ), насколько не изменяет память - в стандартах шум не должен превышать 1-2 мкВ (обычно бета ритм (от 12 до 30 Гц) имеет амплитуду 5-10 мкВ, так что отсюда требования к уровню шума).
    Точек съема достаточно 1 (важно где). Интерпретация - при определенном навыке - несложно.

    Комментарий


    • #3
      Re: Энцефалограф "на коленке"

      "Шум - в ЭЭГ аппаратах, с которыми работал обычно от 5 мкВ (хотя все пишут , что 1 мкВ), насколько не изменяет память - в стандартах шум не должен превышать 1-2 мкВ (обычно бета ритм (от 12 до 30 Гц) имеет амплитуду 5-10 мкВ, так что отсюда требования к уровню шума)."
      А в какой полосе частот 1 мкв? Какие максимальные частоты бывают при записи?

      Комментарий


      • #4
        Re: Энцефалограф "на коленке"

        не будем вдаваться в философские вопросы (амплитуда 1 мкВ регистрируется при биологической смерти - наверное , это уже, как правило, уровень аппаратных шумов). У вас ведь не стоит задача выделения вызванных потенциалов?
        полоса частот для рядовых случаев - .5-30 Гц , следовательно частота оцифровки желательно от 100 Гц (чем больше - тем лучше), но выше 1000-2000 Гц уже нецелесообразно.

        Комментарий


        • #5
          Re: Энцефалограф "на коленке"

          Кстати, попутный вопрос. Сколько вы готовы были бы выложить за несертифицированнный прибор? Я читаю, что тут платы сбора данных используют для этого, но это изврат, ИМХО... Вы стали бы покупать энцефалограф без документов и софта? Сколько каналов хотели бы?

          Комментарий


          • #6
            Re: Энцефалограф "на коленке"

            Сообщение от asd Посмотреть сообщение
            У вас ведь не стоит задача выделения вызванных потенциалов?
            Нет, для меня слишком сложно пока )))))))))

            Комментарий


            • #7
              Re: Энцефалограф "на коленке"

              Сообщение от Vldmr Посмотреть сообщение
              Кстати, попутный вопрос. Сколько вы готовы были бы выложить за несертифицированнный прибор? Сколько каналов хотели бы?
              19 каналов за 19 тыс. :) Ибо не Вы первый...
              btw, на http://openeeg.sourceforge.net/doc/m...eg_design.html были?

              Комментарий


              • #8
                Re: Энцефалограф "на коленке"

                Насчет мультиплексора:

                его применение может повлечь за собой эффект phase skew (фазовое смещение) между каналами, при их последовательной обработке. Это очень плохо при измерении таких тонких показателей как фазовые характеристики сигнала и когерентность.

                Чтобы этого не случилось используют samplе_and_hold технологию, позволяющую как бы одновременное считывание данных, а в идеале по АЦП на каждый кагнал.
                Последний раз редактировалось Бедолага; 24.09.2009, 12:37 PM.

                Комментарий


                • #9
                  Re: Энцефалограф "на коленке"

                  Сообщение от asd Посмотреть сообщение
                  У вас ведь не стоит задача выделения вызванных потенциалов?
                  полоса частот для рядовых случаев - .5-30 Гц , следовательно частота оцифровки желательно от 100 Гц (чем больше - тем лучше), но выше 1000-2000 Гц уже нецелесообразно.
                  0.5 Гц нижние фильтры - выпадают медленные потенциалы типа MRCP и CNV, а верхние 30 Гц - выпадает гамма ритм и т.д.
                  С такой полосой пропускания как раз и можно писать обычные ВП (или ERP), такие приборы - прошлый век.

                  Оцифровка по современным стандартам (См сайт SPR): если хотите изучать в основном поздние компоненты ВП, то 500 Гц и выше, а для ранних - 1000 и выше. Например, для стволовых ВП - не менее 1000 Гц.

                  Комментарий


                  • #10
                    Re: Энцефалограф "на коленке"

                    Есть классические стандарты - каналов не менее 16,
                    частота фильтров верхние не менее 70Гц, частота дискретизации сигнала не менее 250Гц.
                    Если не забуду - пришлю ссылку Американского общества электроэнцефалографии.

                    Комментарий

                    Обработка...
                    X
                    yobit wp super cache yobit.net официальный сайт yobit.net freewallet bgogo