Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

    Алкоголь в какой то мере разрушает мозг: влияет на память, гибнут нейроны. Но тем не менее шахматисты -гении бывает успешно справляются и с алкоголем и с шахматами.
    Например :А.А.Алехин, юрист, чемпион мира по шахматам с 1927 по 1935 год и с 1937 по 1946 год. Чемпион РСФСР 1920 года. С 1921 года жил во Франции. Написал две книги о шахматах. Одним словом гений. Но, этот шахматный гений страдал запоями и припадками помешательства. Мать Алехина, Агнесса Прохорова-Алехина, алкоголичка, сошла с ума. Его брат, Алексей Алехин, алкоголик, тоже сошел с ума. Однажды, во время шахматного матча, в припадке помешательства, Алехин перепутал шахматный зал с туалетом, и отойдя от шахматного стола стал, эээ… мочиться на пол, на виду у публики. Такой поступок, результат нервного перенапряжения человека с больной психикой. Сам же А.А.Алехин был женат пять раз, жены просто сбегали от него.


    Гроссмейстер пришёл на партию с глубокого похмелья...

    Все знают шахматы, как "гимнастику ума", "как средство воспитания характера и самоорганизации" - всё так. И объективно шахматисты действительно не глупые люди.

    Один уважаемый шахматный энтузиаст М.А.Лозаватский, будучи президентом ЧОШФ- справедливо указывал общественности и представителям власти : "Играю в шахматы очень давно, и ни разу не встречал среди шахматистов наркозависимых! Алкоголики есть, надо признать, а вот наркоманов нет!"

    Но всё- таки, шахматных пьяниц предостаточно :(((. При этом, если раньше это были случаи преимущественно на нижних и средних ступенях квалификации (хотя люди старшего поколения припомнят и творческие встречи с подвыпившим Талем, и сеансы с качающимся гроссмейстером Холмовым, и великий Алёхин "выпивал"), то сейчас этим порою грешат и люди за 30 с рейтингом от 2600.
    Весь мир (и не только спортивный!) облетела новость про бывшего россиянина Владислава Ткачёва, который на международном турнире в Индии- просто уснул во время партии (!)
    http://vlasovchel.livejournal.com/66226.html

    Мне известны алкоголики, которые на протяжении жизни успешно сражаются в серьёзных шахматных турнирах на уровне РФ, побеждают.Это в какой то мере социально деградирующие люди.
    Это как то не укладывается в концепцию мозг - вычислительный центр организма.Следы разрушения мозга( при вскрытии) как последствия злоупотребления алкоголем есть, а вот мастерство игры в шахматы остаётся на высоком уровне.
    Волей -неволей напрашивается поговорка "мастерство- не пропьёшь"

  • #2
    Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

    Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
    Алкоголь в какой то мере разрушает мозг: влияет на память, гибнут нейроны. Но тем не менее шахматисты -гении бывает успешно справляются и с алкоголем и с шахматами.
    Например :А.А.Алехин...
    Шахматы - это не творчество, а ремесло и здоровый мозг шахматисту не нужен. М.б., в этой игре важны какие-то глубинные структуры мозга, которые разрушаются в последнюю очередь? Наверно, поэтому компьютер может очень хорошо играть в шахматы, но никогда не сможет объяснять результаты экспериментов.
    П.С. Моденов - кто-то, наверно, помнит это имя - говорил студентам-физикам: Не играйте в шахматы, шахматы сушат мозг.

    Комментарий


    • #3
      Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

      Шахматы - это не творчество, а ремесло и здоровый мозг шахматисту не нужен.
      Т.е - Высоцкий,Эми Уайнхаус,Винсент ван Гог,Майкл Джаггер,Аллан Эдгар По,Александр Домогаров,Сергей Есенин,Алексей Нилов. Это люди , которым не нужен был здоровый мозг?

      Сергей Довлатов

      В произведениях Сергея Довлатова почти все русские герои пьют и алкогль представляется неотьемлимой частью бытия и совершенно естественным состоянием. По мнению самого Довлатова – пьянство представляется неотьемлимым атрибутом загадочной русской души, элементом нации. Сам Довлатов тоже много пил. Он ненавидел свои запои, и даже, не употребляя впоследствии алкоголь много лет, он писал о необратимой тяге к нему: «Помню о ней проклятой день и ночь…» В его произведениях алкоголики подчастую оказывались порядочными людьми, а люди сторонящиеся спиртного – напротив вызывали недоверие. Умер Сергей Довлатов 24 августа 1990 года в Нью-Йорке от сердечной недостаточности, там же и похоронен.

      К тому же наш мозг не может без эндогенного алкоголя - вырабатывая в сутки 20 млгр чистого этилового спирта для торможения определённых участков мозга.
      Шахматы же могут служить моделью личности и мышления так как шахматы - бесконечны.Комп выиграл у Каспарова , потому что программа была составлена людьми. Проигрыш человека машине

      Комментарий


      • #4
        Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

        Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
        Шахматы - это не творчество, а ремесло и здоровый мозг шахматисту не нужен.
        Т.е - Высоцкий,Эми Уайнхаус,Винсент ван Гог,Майкл Джаггер,Аллан Эдгар По,Александр Домогаров,Сергей Есенин,Алексей Нилов. Это люди , которым не нужен был здоровый мозг?
        Очень был нужен! Особенно ван Гогу.

        Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
        Шахматы же могут служить моделью личности и мышления так как шахматы - бесконечны.
        Множество натуральных чисел тоже бесконечно, но вряд ли можно сказать, что это обстоятельство имеет какое-нибудь смысловое содержание

        Кстати говоря, я знаю умственно отсталого молодого человека. Ему около тридцати лет, а по поведению - ребенок. Но считает быстрее калькулятора. М.б., если бы им кто-то занимался, он мог стать чемпионом мира по шахматам?

        Комментарий


        • #5
          Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

          Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
          К тому же наш мозг не может без эндогенного алкоголя - вырабатывая в сутки 20 млгр чистого этилового спирта для торможения определённых участков мозга.
          Шахматы же могут служить моделью личности и мышления так как шахматы - бесконечны.Комп выиграл у Каспарова , потому что программа была составлена людьми. Проигрыш человека машине
          Прием небольшого количества алкоголя положительно влияет на точность стрельбы (для стрелков - как допинг), на тонкую моторику (например, для часовщиков, работающих с микроскопическими деталями), позволяет успокоиться, сосредоточиться. Т.е. может быть в шахматах, когда основные навыки были заложены в детстве, где важен также и психологический настрой, а время состязания ограничено - алкоголь может и не вредит.

          Но на "длинной" дистанции, где важнее становятся целеустремленность и волевые качества (в сочетании с сосредоточенностью) - алкоголь вряд ли полезен.

          Про спорт можно вообще не писать - координация, вестибулярный аппарат, реакция, выносливость - всему этому алкоголь только вредит.

          Комментарий


          • #6
            Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

            Т.е. может быть в шахматах, когда основные навыки были заложены в детстве, где важен также и психологический настрой, а время состязания ограничено - алкоголь может и не вредит.
            Синдром Корсакова - разрушение мамилярных тел гиппокампа.Обычно наблюдается у алкоголиков.
            Человек хорошо помнит и успешно пользуется ранее наработанными навыками, но не может вспомнить , что было пять минут назад. Т.е последствия алкоголя повлияли на кратковременную память, что связано непосредственно с гиппокампом.
            Шахматисты не всегда были алкоголиками и нарабатывали навыки игры при здоровом мозге.Ранее наработанное при обучении сохраняется неповреждённым.
            М.ж.б. поэтому "мастерство не пропьёшь"

            Комментарий


            • #7
              Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

              Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
              Человек хорошо помнит и успешно пользуется ранее наработанными навыками, но не может вспомнить , что было пять минут назад. Т.е последствия алкоголя повлияли на кратковременную память, что связано непосредственно с гиппокампом.
              Есть такое - считается, что прием алкоголя (в небольших количествах) позволяет "упрощать реальность" - видимо как-то разрываются или ослабляются недавние, "ненужные" ассоциативные связи, человек оживляется, проявляется легкая маниакальность (не та маниакальность, которая в кино, а та что противоположна депрессии и при которой человеку хорошо :)). Улучшается качество сна, куча сновидений, хорошее настроение - в общем кажется, что одни плюсы, но при этом возникает и психологическая зависимость от алкоголя. Ну а дальше у некоторых это все идет по нарастающей, до печальных последствий.

              Комментарий


              • #8
                Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

                Пить иль не пить,- вот в чём вопрос! :)

                Комментарий


                • #9
                  Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

                  Сообщение от SVGVGS Посмотреть сообщение
                  Пить иль не пить,- вот в чём вопрос! :)
                  Вопрос в том, что в мозге полным ходом идут дегенеративные изменения, а например алкоголик Алёхин , который простите мочится не отходя от шахматной доски: выигрывает матч реванш у Эйве пятого чемпиона мира (добропорядочного,спортивного,гения шахматной игры и к тому же доктор математических наук, которому принадлежат слова - "шахматы бесконечны")
                  Тоже самое относится к шизофренику ,некоронованному чемпиону мира Пол Морфи.
                  Получается "сломанный мозг" работает на гения?

                  Комментарий


                  • #10
                    Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

                    От mnr .
                    ""Есть такое - считается, что прием алкоголя (в небольших количествах) позволяет "упрощать реальность" - видимо как-то разрываются или ослабляются недавние, "ненужные" ассоциативные связи, человек оживляется,""

                    В Вашем высказывании содержится доля истины . Вот пример из жизни математика .

                    " Одним туманным вечером , по пути из Тринити- колледжа в Дублине , Гамильтон прибег к помощи алкогольных паров . Это и привело его к замечательной теореме , которую мы изложим ниже ( и которую он пытался перед этим найти много лет ) . Говорят , что он был так поражен открытой им формулой , что сейчас же вырезал ее перочинным ножиком на перилах деревянного мостика через канал , по которому он в то время шел . "

                    из книги В.И.Арнольда " Геометрия комплексных чисел , кватернионов и спинов "

                    Комментарий


                    • #11
                      Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

                      "Есть такое - считается, что прием алкоголя (в небольших количествах) позволяет "упрощать реальность" - видимо как-то разрываются или ослабляются недавние, "ненужные" ассоциативные связи, человек оживляется"
                      - При этом, наверное, гибнет и часть отвечающих за эти связи нейронов. Поэтому на завтра - плохое Самочувствие. И чем ты старше,- тем хуже.
                      А вот отмеченное: снижение порогов срабатывания нейронов (запускающих одни "модели" для предсказаний и тормозящих другие,(- описался)) приводит к большей фантазийности!!!

                      Комментарий


                      • #12
                        Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

                        Сообщение от володя Посмотреть сообщение
                        " Одним туманным вечером , по пути из Тринити- колледжа в Дублине , Гамильтон прибег к помощи алкогольных паров . Это и привело его к замечательной теореме , которую мы изложим ниже ( и которую он пытался перед этим найти много лет ) . Говорят , что он был так поражен открытой им формулой , что сейчас же вырезал ее перочинным ножиком на перилах деревянного мостика через канал , по которому он в то время шел . "

                        из книги В.И.Арнольда " Геометрия комплексных чисел , кватернионов и спинов "
                        Есть заметка кратко описывающая опыты по влиянию не полезного облучения на умственные способности мышей разного возраста:
                        http://www.popmech.ru/science/225701...-myshey-umnee/
                        "Ученые получили очень неожиданные результаты. Пока они еще ожидают проверки, но предварительные данные таковы: если молодые мыши после облучения показывали плохие результаты, то взрослые начали гораздо лучше справляться со сложными заданиями, где от них требовалось различать друг от друга две разные окружающие среды. Более того, облученные взрослые мыши справились с этим заданием гораздо быстрее своих необлученных собратьев.

                        Но это, конечно, не обязательно хорошо. Полученные результаты значат лишь то, что мыши стали лучше выполнять одну конкретную задачу, задействовавшую зону гиппокампа в мозге. Как говорит сама Эйш, улучшение могло произойти из-за того, что мозгу пришлось воспользоваться другой системой, которая поддерживает решение подобных задач. Или, возможно, дело в измененной схеме нейронов и плазматических астроцитов. Как заметила ученая, навыки мышей в дифференцировании объектов улучшились, но не стало ли у них теперь все плохо с обобщениями?"

                        Комментарий


                        • #13
                          Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

                          Просто лучшие пути для образования новых и более коротких связей появились. М.б. и недосмотр,- общее Самочувствие системы ухудшилось. Каждый раз создавая очередную модель, мы тратим ресурсы (потенциал). Разрушая (забывая) м.б. мы их и увеличиваем.

                          Комментарий


                          • #14
                            Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

                            Насчет алкоголизма Алехина. Да, все, правда. Мне пришлось в свое время много общаться с химиками, от не совсем химиков типа механохимиков, до уже не химиков – биохимиков. Речь шла о Менделееве, наверно одним из лучших русских химиков. Кстати сильно пьющем. Так вот, чтут его в частности за то, что он научил русский люд мочиться в умывальные раковины рабочих кабинетов. Чтобы не терять рабочего времени.

                            Комментарий


                            • #15
                              Re: АЛКОГОЛЬ И МОЗГ.МАСТЕРСТВО - НЕ ПРОПЬЁШЬ?

                              Насчет алкоголизма Алехина. Да, все, правда.
                              Ген DRD4, ассоциирован стремлением к новым впечатлениям , ген рецептора DRD4учавствует в работе системы положительного подкрепления. Длинный аллель этого гена с повышенной частотой встречается в семьях больных с наследственной формой алкоголизма.
                              У Алёхина мама Агнесса Прохорова, была алкоголичка, так же имела пристрастие к наркотикам.
                              А. Алёхин всю жизнь боролся со своим пристрастием к алкоголю.Так же от той же пагубной привычки погибли старший брат Алексей и племянник Клавдий - талантливый инженер и поэт.
                              Не случайно ли алкоголики становятся гениями?
                              Человек с повышенным стремлением к новым впечатлениям( влияние экспрессии гена DRD4) , попадая в благоприятную среду(качественное обучение, воспитание ) Становится преисполненный амбициями и добивается значительных успехов на каком либо поприще.

                              Например : "Алкоголики — будущие гении?"
                              Исследования, проведенные в США, поставили многих ученых в тупик. Целью эксперимента было выяснить, как воздействует алкоголь, который употребляли в детстве и подростковом возрасте, на интеллектуальное развитие индивидуума, каковы его последствия в будущем.

                              Были взяты группы людей, которые разделили по признакам вроде «глупый», «смышленый», «очень смышленый». Затем через каждые десять лет у них измерялся уровень интеллекта. В итоге ученые ожидали обнаружить то, что люди, которые употребляли алкоголь в детстве в том или ином виде, будут соответственно с более низким IQ. Но результаты дали обратную картину. Наиболее высокие результаты продемонстрировали как раз те, кто употреблял алкоголь в детстве и подростковом возрасте. Причину ученые объяснить не могут.
                              http://vsezdorovo.com/2011/05/alkogo...dushhie-genii/

                              Причину можно искать здесь :
                              Действие кокаина было изучено на крысах. У крысы с сформированной кокаиновой зависимостью нейроны, опосредующие действие кокаина, имеют больше синапсов, чем у нормальных крыс. То есть, кокаин оказал на крыс такое же действие, как обучение. То есть, человек или крыса, которая пользовалась наркотиком, прошел «обучение», чтобы реагировать на наркотик, и у него сформировались патологические нервные связи, которые делают для него полученный опыт легко восстановимым, потому что нервные связи уже есть. А другие нервные связи, которые бы в норме обеспечивали ему приятные ощущения от полезных для здоровья переживаний, из-за конкурентного формирования оказываются ослабленными. То есть использование наркотиков, особенно в раннем возрасте, меняет морфологию и анатомию нейронов, структуру коры головного мозга, и уклоняет развитие с нормального пути.
                              http://bio.fizteh.ru/student/files/b...lection23.html

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X
                              yobit.net вход wp super cache