Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Война и нейробиология.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Война и нейробиология.

    Заинтересовало - истоки возникновения военных конфликтов.
    Оказывается наш организм имеет предрасположенности к войне :

    К врожденным предрасположенностям войны относятся:
    1) склонность к взаимопомощи членов группы;
    2) готовность агрессивно реагировать на угрозу членам группы;
    3) мотивация (особенно, у мужчин) к борьбе и доминированию;
    4) тенденции к захвату территории и её защите;
    5) страх перед посторонними (ксенофобия); маленькие дети реагируют на посторонних как на потенциальную опасность, эта особенность возникла в ходе эволюции;
    6) нетерпимость к отклонениям от групповых норм.
    http://ethology.ru/library/?id=193

    Как нейробиология, может ответить на вопрос к психофизиологическому проявлению "война"?
    Война неизбежна?
    По ссылке : "Война - это вспышка психической инфекции. Исторические источники, восхваляющие каких-либо участников войны, являются психически патогенными артефактами. Ни одна война не может быть священной. Война - это болезнь."

  • #2
    Re: Война и нейробиология.

    Оказывается наш организм имеет предрасположенности к войне :
    Организмами не воюют....
    Да и нейробиология вроде не причем.
    Главная причина,- система управления обществом, которая построена по принципу доминантности.
    Другими словами, на гармошке играет тот, кто гармошкой завладел, а не тот, который умеет играть.
    ...Сталин, Хрущев, Брежнев и т.д. Ельцин, Путин....Дело не в них.
    Так общество устроено! Любое человеческое. Семья, деревня...государство.
    Неопределимое желание играть на гармошке,- вот основная причина всех войн.
    Не просто играть, а так, чтобы были слушатели....
    У березовского гармошка осталась, а слушатели пропали....

    Комментарий


    • #3
      Re: Война и нейробиология.

      Разве агрессия ,ненависть не предрасположенность к войне?
      У обезьян раздражали некоторые участки мозга вживлёнными электродами.. У животных начиналась беспричинная агрессия- просто сама по себе. Чем не врождённая предрасположенность к войне без каких либо мотиваций?

      Ещё:
      Ученым впервые удалось идентифицировать участок мозга, который активизируется при виде изображения того, кого человек ненавидит - как оказалось, этот участок не совпадает с зонами страха, опасности и угрозы, хотя частично пересекается с зоной агрессии. Результаты исследования опубликованы в журнале PLoS ONE.

      Авторы статьи, профессор Семир Зеки (Semir Zeki) и Джон Ромайя (John Romaya) из Университетского колледжа Лондона ранее изучали процессы в мозге в период романтической влюбленности и решили продолжить работу, изучая противоположные чувства.

      "Ненависть часто рассматривается как дурная страсть, которая должна быть смягчена, взята под контроль и искоренена. Однако для биологов ненависть так же интересна, как и любовь. Как и любовь, она часто выглядит иррациональной и может вести людей как к героическим, так и злым деяниям. Как могут два противоположных чувства вести к похожему поведению?" - спрашивает профессор Зеки.

      Ученые изучали чувство ненависти, направленное на других людей. В эксперименте участвовали 17 добровольцев, мужчин и женщин. Активность мозга испытуемых замерялась в то время, когда они рассматривали фотографии людей, которых они ненавидят, либо просто знакомых. В результате ученые смогли получить набор участков мозга, связанных с чувством ненависти.

      Как оказалось, они включают структуры коры и подкорки мозга, связанные с агрессивным поведением, координацией движений. С чувством ненависти оказались связаны также зоны лобных долей мозга, важные для способности предсказывать действия других людей.

      При переживании чувства ненависти также активизировались так называемая скорлупа и островковая доля большого мозга, которые, как отмечает Зеки, также активны, когда человек переживает романтическую влюбленность.
      http://youbrain.3dn.ru/news/2011-07-12-64

      Наверняка тут рулит - нейробиология в вопросах войны.

      Комментарий


      • #4
        Re: Война и нейробиология.

        Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
        "Ненависть часто рассматривается как дурная страсть, которая должна быть смягчена, взята под контроль и искоренена. ... Профессор Зеки
        С какими воинствующими пацифистами общается профессор Зеки.

        Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
        Наверняка тут рулит - нейробиология в вопросах войны.
        Она везде рулит, если дело касается поведения человека. )

        А вообще, Eis, обратитесь к теории Дарвина. ) Наилучшие возможности для продолжения рода имеет тот, кто способен дать своему потомству наилучшее качество жизни. Поэтому стремление так или иначе "быть круче всех" - это обычный инстинкт, присущий вообще всем людям. Следовательно вопрос должен быть не о некой "предрасположенности к войне", а о вполне здоровых инстинктах - об их развитии, силе, сути и т. д., и т. п. в тех или иных обстоятельствах. О чём конкретно "с точки зрения нейробиологии" говорить пока рано.

        В то же время:
        1. Чем более зависимость технологий (а значит, и качества жизни) от других людей, тем более другие люди воспринимаются равными себе. Поэтому в исторической перспективе войны становятся всё "менее жестокими" - то есть, в целом, становятся всё более связаны с захватом ценностей и переподчинением населения, а не с его простым уничтожением.
        2. Чем длиннее и разнообразнее технологические цепочки, тем объёмнее кооперация, а значит и крупнее племена, союзнические объединения, блоки и т. д..
        3. Чем менее зависимость технологий от величины территории, тем менеее военных конфликтов, связанных с её прямым захватом у других стран.
        4. Чем сложнее технологии, тем крепче мир, так как победа над противником будет всё равно означать разрушение сложных производств и огромные затраты на их восстановление. Плюс к чему - высококвалифицированный труд в захваченной стране обеспечить сложнее, чем в свободной.
        5. Ну, и т. п..

        То есть драка, война, агрессия, идти по головам, порешить всех и остаться одному со своей самкой, которая тоже порешила всех других самок, - это естественно. Но степень взаимозависимости приводит к сообразной, но не более того, необходимости кооперироваться, решать вопросы миром. И, вероятно, эта взаимозависимость отражается не только в осознанной морали и законах, но и так же в инстинктах, способствуя социальному поведению ещё с этого уровня (то есть естественно всё-таки подумать, прежде чем порешить)).
        Последний раз редактировалось Эр-И; 07.11.2013, 03:40 AM.

        Комментарий


        • #5
          Re: Война и нейробиология.

          Сообщение от Эр-И Посмотреть сообщение
          Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
          "Ненависть часто рассматривается как дурная страсть, которая должна быть смягчена, взята под контроль и искоренена. ... Профессор Зеки
          С какими воинствующими пацифистами общается профессор Зеки.

          Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
          Наверняка тут рулит - нейробиология в вопросах войны.
          Она везде рулит, если дело касается поведения человека. )

          А вообще, Eis, обратитесь к теории Дарвина. ) Наилучшие возможности для продолжения рода имеет тот, кто способен дать своему потомству наилучшее качество жизни. Поэтому стремление так или иначе "быть круче всех" - это обычный инстинкт, присущий вообще всем людям. Следовательно вопрос должен быть не о некой "предрасположенности к войне", а о вполне здоровых инстинктах - об их развитии, силе, сути и т. д., и т. п. в тех или иных обстоятельствах. О чём конкретно "с точки зрения нейробиологии" говорить пока рано.

          В то же время:
          1. Чем более зависимость технологий (а значит, и качества жизни) от других людей, тем более другие люди воспринимаются равными себе. Поэтому в исторической перспективе войны становятся всё "менее жестокими" - то есть, в целом, становятся всё более связаны с захватом ценностей и переподчинением населения, а не с его простым уничтожением.
          2. Чем длиннее и разнообразнее технологические цепочки, тем объёмнее кооперация, а значит и крупнее племена, союзнические объединения, блоки и т. д..
          3. Чем менее зависимость технологий от величины территории, тем менеее военных конфликтов, связанных с её прямым захватом у других стран.
          4. Чем сложнее технологии, тем крепче мир, так как победа над противником будет всё равно означать разрушение сложных производств и огромные затраты на их восстановление. Плюс к чему - высококвалифицированный труд в захваченной стране обеспечить сложнее, чем в свободной.
          5. Ну, и т. п..

          То есть драка, война, агрессия, идти по головам, порешить всех и остаться одному со своей самкой, которая тоже порешила всех других самок, - это естественно. Но степень взаимозависимости приводит к сообразной, но не более того, необходимости кооперироваться, решать вопросы миром. И, вероятно, эта взаимозависимость отражается не только в осознанной морали и законах, но и так же в инстинктах, способствуя социальному поведению ещё с этого уровня (то есть естественно всё-таки подумать, прежде чем порешить)).
          1. Историческая перспектива как раз говорит об обратном. Возможно нужно говорить об относительных показателях.
          2. Это связано с прозрачностью границ. Люди свободно перемещаются и образуют смешанные семьи нивелируя таким образом проблемы нейробиологии. А технологии здесь не причём, их легко заимствовать.
          3. Конфликты возникают под идеологическим предлогом, территории здесь не имеют значения.
          4. после войны интенсивность развития производственных сил резко возрастает. Воина имеет очистительное значение для технологий, экономики и производства.
          5. После победы более развитая победившая держава получает больше ресурсов и бесплатную рабочую силу... и те же более интересные и передовые технологии и головы.

          То что война является интенсификацией развития Разума на Земле это очевидно. Другой вопрос почему возникает застой развития Разума, связано ли это с нейробиологией и как с этим бороться.
          Последний раз редактировалось 2484; 07.11.2013, 08:10 AM.

          Комментарий


          • #6
            Re: Война и нейробиология.

            Эр-И
            А вообще, Eis, обратитесь к теории Дарвина.
            Теория Дарвина, не панацея.
            Тем более из статьи :
            Труды Мальтуса оказали мощное влияние на Чарльза Дарвина (рис. 5). Представив как имманентный и необходимый закон общества борьбу за существование, в которой уничтожаются «бедные и неспособные» и выживают наиболее приспособленные, Мальтус дал Дарвину одну из центральных метафор его теории эволюции. Научное понятие, приложенное к дикой природе, пришло из идеологии, оправдывающей поведение людей в обществе. Что представляет собой процесс борьбы за существование, Ч. Дарвин понял в 1838 году после того, как прочитал «Трактат о народонаселении», написанный Мальтусом в 1798 году.
            Живая природа , это одно, а человек со своей культурой ,историей- как жизненный опыт - это может относиться только к человеку.

            Комментарий


            • #7
              Re: Война и нейробиология.

              "Война и нейробиология" - существует ли связь между этими понятиями. Видимо существует:

              (( В связи с вопросом об эффективном количестве общественной информации следует отметить как один из самых поразительных фактов в жизни государства, что в ней крайне мало действенных гомеостатических процессов. Во многих странах распространено мнение, признанное в Соединенных Штатах официальным догматом, что свободная конкуренция сама является гомеостатическим процессом, т.е. что на вольном рынке эгоизм торговцев, каждый из которых стремится продать как можно дороже и купить как можно дешевле, в конце концов приведет к устойчивой динамике цен и будет способствовать наибольшему общему благу.

              Это мнение связано с очень "утешительным" [c.240] воззрением, что частный предприниматель, стремясь обеспечить свою собственную выгоду, является в некотором роде общественным благодетелем и поэтому заслуживает больших наград, которыми общество его осыпает, К сожалению, факты говорят против этой простодушной теории. Рынок - игра, находящая свое подобие в семейной игре, известной под названием "монополия"1. Она строго подчинена общей теории игр, которую разработали фон Нейман и Моргенштерн. Эта теория основана на допущении, что на любой стадии игры каждый игрок, исходя из доступной ему информации, играет согласно вполне разумной стратегии, которая в конце концов должна обеспечить ему наибольшее математическое ожидание выигрыша. Это - рыночная игра, в которую играют вполне разумные и совершенно беззастенчивые дельцы. Даже при двух игроках теория сложна, хотя она приводит часто к выбору определенного направления игры. Но при трех игроках во многих случаях, а при многих игроках в подавляющем большинстве случаев результат игры характеризуется крайней неопределенностью и неустойчивостью. Побуждаемые своей собственной алчностью, отдельные игроки образуют коалиции; но эти коалиции обычно не устанавливаются каким-нибудь одним определенным образом и обычно кончаются столпотворением измен, ренегатства и обманов. Это точная картина высшей деловой жизни и тесно связанной с ней политической, дипломатической и военной жизни. В конце концов даже самого блестящего и беспринципного маклера ждет разорение. Но допустим, что маклерам это надоело и они согласились жить в мире между собой. Тогда награда достанется тому, кто, выбрав удачный момент, нарушит соглашение и предаст своих партнеров. Здесь нет никакого гомеостаза. Мы должны проходить циклы бумов и спадов в деловой жизни, последовательную смену диктатуры и революции, войны, в которых все теряют и которые столь характерны для современности.)) и т.д. "ИНФОРМАЦИЯ, ЯЗЫК И ОБЩЕСТВО" Н.Винер.

              Комментарий


              • #8
                Re: Война и нейробиология.

                Тот маклер который предаёт это уже не человек, а человекообразный зверь. Т.е. бездуховное существо. ЭГТР утверждает что духовность, вера в разум, красоту и гармонию для человека явление нейробиологическое, а точнее сказать это форма генотипа. Отдельный генотип в связи с естественными законами своего развития теряет эту форму.
                Восстановлению этой формы способствуют войны обеспечивающее миграции, смешивание и выбраковку значительно выродившихся индивидов.
                Последний раз редактировалось 2484; 07.11.2013, 10:45 PM.

                Комментарий


                • #9
                  Re: Война и нейробиология.

                  Дубль.

                  Комментарий


                  • #10
                    Re: Война и нейробиология.

                    Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
                    Теория Дарвина, не панацея.
                    Таблица умножения тоже не панацея. Она всего лишь позволяет делать непротиворечивые предсказания в отношениии физической реальности в определённых границах точности. Как и теория Дарвина.

                    Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
                    Тем более из статьи :

                    "Мальтус дал Дарвину одну из центральных метафор его теории эволюции. Научное понятие, приложенное к дикой природе, пришло из идеологии, оправдывающей поведение людей в обществе. Что представляет собой процесс борьбы за существование, Ч. Дарвин понял в 1838 году после того, как прочитал «Трактат о народонаселении», написанный Мальтусом в 1798 году."
                    Все новые знания не берутся из ниоткуда, а являются обобщением подмеченной новизны и старого опыта. Поэтому, что вы хотели доказать этой цитатой - непонятно.

                    Например, идея о выживании наиболее целесообразных животных принадлежит ещё античному философу Эмпедоклу. Поэтому, может быть, что Мальтус сам "ошибочно" основывал свою "идеологическую" теорию на учении Эмпедокла о живом мире, а Дарвин, наоборот, всё вернул в изначальное русло. )
                    Впрочем, для сути теории эволюции не важно из чего она возникла - главное, что она "работает".

                    Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
                    Живая природа , это одно, а человек со своей культурой ,историей- как жизненный опыт - это может относиться только к человеку.
                    Нет никакой живой/неживой природы. Есть физическая реальность и сочетания её элементов, обладающих определёными свойствами, функционирующих определённым образом. Дарвин описал эту функциональность для той части физической реальности, которую принято считать "живой".

                    Может быть, что когда-нибудь станет понятно, что Дарвин не прав (в смысле, что ошибается современная синтетическая теория эволюции) - как "не прав" когда-то оказался Ньютон. Однако весь опыт познания показывает, что возможная новая теория, несмотря на то, что будет более точной и более полной, не отменит разумность старой для более узких границ.
                    И пока нет оснований считать, что теория эволюции за эти границы уже вышла - в доказательство представлены очевидные тенденции и соотношения (в пунктах 1 - 4), основанные именно на конкурентных механизмах эволюции.

                    Сообщение от володя Посмотреть сообщение
                    ... Мы должны проходить циклы бумов и спадов в деловой жизни, последовательную смену диктатуры и революции, войны, в которых все теряют и которые столь характерны для современности.)) и т.д. "ИНФОРМАЦИЯ, ЯЗЫК И ОБЩЕСТВО" Н.Винер.
                    Совершенно верно. За каждым переделом следует новый передел: стремление так или иначе "быть круче всех" - это обычный инстинкт, присущий вообще всем людям, и отражённый, естественно, во всех масштабах общества.
                    Последний раз редактировалось Эр-И; 07.11.2013, 05:07 PM.

                    Комментарий


                    • #11
                      Re: Война и нейробиология.

                      Что бы не было войны надо ввести правило: Как кто полез во власть - сразу удалять ему амигдалярный комплекс и поить его кефиром.

                      Комментарий

                      Обработка...
                      X