Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О невозможности создания искусственного сознания на основе конечных автоматов

Свернуть
Эта тема закрыта
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Re: О невозможности создания искусственного сознания на основе конечных автоматов

    Сообщение от vchc Посмотреть сообщение
    Случайность это такая же абстракция как и бесконечность, введённая людьми, чтобы упростить описание некоторых явлений реального мира. А вы на основе этой абстракции делаете какие-то далеко идущие выводы.
    Сообщение от Papa Carllo Посмотреть сообщение
    Я бы предложил вместо термина "случайный" использовать "невычислимый", тогда общая картина становиться яснее.:
    Вычислимость предполагает результат. В реальном мире нет результатов. Вот столкнулись три шара и разлетелись. Что здесь будет результатом? Вычисление предполагает целеполагание, а целеполагание случайно, так как цели можно выбрать разные.
    Результат вычисления должен быть мгновенным, то есть мы должны считать одновременно существующей всю ближайшую вселенную. Однако, информация для вычисления от ближайших звёзд придёт к нам только через много световых лет! Значит, вычисления и результат будут только постфактум, а сознание должно быть актуально.
    Сам процесс вычисления является детерминированным, а сознание именно случайно.

    Комментарий


    • #32
      Re: О невозможности создания искусственного сознания на основе конечных автоматов

      Сообщение от Плотник Посмотреть сообщение
      Вычислимость предполагает результат. В реальном мире нет результатов. Вот столкнулись три шара и разлетелись. Что здесь будет результатом? Вычисление предполагает целеполагание, а целеполагание случайно, так как цели можно выбрать разные.
      В общем случае, вычислимость предполагает воспроизводимость, т.е. возможность смоделировать - создать некую абстрактную идеализированную копию системы и точно вычислить ее развитие при определенных условиях. В случае с идеальными шарами, мы будем иметь модель столкновения трех идеальных шаров при идеальных условиях и сможем вычислить состояние системы в любой момент времени с абсолютной точностью. Благодаря построенной модели, мы сможем прогнозировать состояние реальной системы (поведение реальных шаров) с некой точностью, которая будет ухудшатся с течением времени в связи накоплением погрешности.

      Сообщение от Плотник Посмотреть сообщение
      Результат вычисления должен быть мгновенным, то есть мы должны считать одновременно существующей всю ближайшую вселенную. Однако, информация для вычисления от ближайших звёзд придёт к нам только через много световых лет! Значит, вычисления и результат будут только постфактум, а сознание должно быть актуально.
      Конкретно в этом случае, мы действительно зависим от цели, для которой производятся вычисления, т.к. цель будет определять необходимую\допустимую точность построения модели. Так для построения модели межзвездного перелета, действительно придется учитывать большое количество параметров. Не стоит забывать, что взаимодействия не могут распространятся быстрее чем свет, в силу этого, видимое состояние и влияние звезд, нужно считать реальным (актуальным), так как лишь это (видимое) состояние может оказать некое воздействие на рассматриваемую систему, а то что вы называете актуальным состоянием звезд, с точки зрения рассматриваемой системы является лишь гипотетическим.

      Сообщение от Плотник Посмотреть сообщение
      Сам процесс вычисления является детерминированным, а сознание именно случайно.
      Вы путаете сознание и мышление. Сознание — субъективное ощущение процесса мышления. Кроме того, нужно определить о каком мышлении идет речь. Мышление человека не является случайным (иначе вы бы не могли прогнозировать поведение других людей и подстраивать в соответсвии с этим прогнозом свое поведение), но, как и любая другая реальная система, мышление человека невычислимо. «Мышление» автоматов (выполнение определенного алгоритма) вполне вычислимо, так как это идеализированная математическая модель.

      Комментарий


      • #33
        Re: О невозможности создания искусственного сознания на основе конечных автоматов

        Закрыто по просьбе топикстартера. Его следующий топик на близкую тему:

        http://www.neuroscience.ru/showthread.php?5045-Сознание

        Комментарий

        Обработка...
        X