Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Загрузка сознания

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #46
    Re: Загрузка сознания

    ОК, спасибо, извините, если что...

    Комментарий


    • #47
      Re: Загрузка сознания

      Сообщение от kenkokan Посмотреть сообщение
      Сообщение от 2484 Посмотреть сообщение
      Вы о чём ????
      О том, что остеосаркома, хондросаркома, лимфома, лейкемия, множественная миелома, это патологии при которых традиционные методы, как бы это помягче сказать - малоэффективны.

      И об этом тоже:
      http://www.psychologos.ru/articles/v...r_viletarevich
      Это вообще-то давно известное обстоятельство.
      Наверно можно разгрузить нервную систему и высвободить её ресурсы для иммуногенеза. Но всякий раз это творческий процесс для того кто вторгается в сознание и навредить (в том числе и себе) на много проще чем помочь. Нужно обладать чрезвычайно чувствительными сенсорными способностями и возможностями внушения... Подключить свою общую шину организма к общей шине организма пациента требует больших усилий, а если учесть, что природа сделала эту "общую шину" намеренно недосягаемой, то это ещё сложнее. Такие способности присущи в большей мере родительскому организму по отношению к ребёнку. Этому невозможно научиться. Если эта связь есть, то её можно только поддерживать, поскольку это не осознаваемый процесс. Если человек говорит, что он этому научился и может научить других, он скорее всего жулик. Бывают конечно уникальные случаи... но тогда нужно доказать повторяемость эксперимента, что является одним из основных критериев истины. Такие как Ванга и Мессинг - уникальное явление. Исключение из правил.
      Последний раз редактировалось 2484; 27.03.2013, 10:51 AM.

      Комментарий


      • #48
        Re: Загрузка сознания

        Хватит уже нести это ... про гипноз. Слова: возможно вылечит - оставьте для бабок гадалок. И где вы там шины медные или не знаю какие увидали?
        Лучше давайте альтернативный вариант загрузки обсудим если уж загрузка сознания требует таких жертв как разрушение поклеточное всех извилин в мозге.
        В Британии есть один чудак как Обри ди Грей который обходит местных оллигархов и договаривается что бы они выделяли ему деньги для его фонда где он пытается найти способ продления жизни за счет остановки разрушения митохондрий. То что главное в мозге и во всем остальном теле именно митохондрии надеюсь все согласны. Именно мутации в митохондриях или ядерных генах связанных с митохондриями приводят к преждевременной смерти людей и развитию таких заболеваний как болезнь Паркинсона болезнь Альцгеймера и т.п. Все остальные тонкости всех этих заболеваний все равно упираются именно в митохондрии а всякие там инфекции или малое присутствие медиаторов в нервных тканях уже следствие ослабленных старением митохондрий.
        Так вот можно присоеденится к изысканиям Обри ди Грея но пойти по другому пути тоесть не пытаться продлить жизнь митохондрий а найти способ деления их в клетках без деления ядер. Когда мы растем процесс деления происходит в клетках но вместе с ядрами а в мозге этого нет в нейронах но с ростом нейронов прежнему числу митохондрий приходится обслуживать большие размеры клетки. Представляете как заработал бы мозг человека если бы можно было вернуть пропорции миотохондрий к нейрону которое присутствует у человека в детстве?
        Этого можно было бы добиться если найти гены управляющие делением митохондрий и при помощи вирусов по немного позволять им проникать в клетки мозга и далее всего организма. Такое деление позволили бы не только создать пренебрежимое старение но и поднять уровень активности мозга до уровня ребенка.

        Комментарий


        • #49
          Re: Загрузка сознания

          Сообщение от ИльяН Посмотреть сообщение
          Именно мутации в митохондриях или ядерных генах связанных с митохондриями приводят к преждевременной смерти людей и развитию таких заболеваний как болезнь Паркинсона болезнь Альцгеймера и т.п. Все остальные тонкости всех этих заболеваний все равно упираются именно в митохондрии а всякие там инфекции или малое присутствие медиаторов в нервных тканях уже следствие ослабленных старением митохондрий.
          НЕ согласен... причина старения несоответствие организма к окружающей среде - питание, температура, стрессы, паразиты и т.п. От этого несоответствия меняется НС и как следствие неадекватное регулирование приводящее к поломкам. Причём самой важной для сохранения жизни системой является капиллярная система и её топология, которую восстановить невозможно. Её истощение приводит к гибели клеток организма, и нейронов в том числе. Мутации - тоже причина, но запас прочности по мутациям у организма около 1000 лет, при прочих нормальных условиях функционирования. Есть мнение что измененная под условия окружающей среды НС целенаправленно портит конструкции ядерных и митохондриальных ДНК, и это основная её функция, обеспечивающая развитие генотипа потомства - приспособление вида к окружающей среде через естественный отбор... Т.о. обеспечивается выживаемость вида... Для всех клеток - вред (в той или иной степени), кроме гамет. Генотип гамет получает новые целесообразные качества.

          ЗЫ. Общая шина... имеется в виду информационная шина обмена информацией в НС (скорее всего это глия). Но это тонкость, пока гипотеза... !
          Последний раз редактировалось 2484; 27.03.2013, 03:02 PM.

          Комментарий


          • #50
            Re: Загрузка сознания

            Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	51978960_IMG_1930.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	45.0 Кб 
ID:	75647
            Вас называют в мировых СМИ "профессором из Хогвартса" - школы волшебников из "Гарри Поттера". Нравится сравнение?

            - Не люблю, когда меня сравнивают с волшебником, я научный работник. И еще не люблю, когда меня сравнивают с Иисусом Христом. Но в России меня сравнивали с Распутиным. Мне это нравится.

            - Коллеги называют вас диссидентом от науки...

            - У меня радикальные идеи, которые многих раздражают. Некоторые мои коллеги лишь пытаются уменьшить скорость старения, а я хочу совсем избавить людей от старения. Это как в сейсмологии: одни любят изучать вулканы, а другие ищут способы предотвратить извержение.
            http://kp.ua/daily/250512/339120/

            Комментарий


            • #51
              Re: Загрузка сознания

              Он говорит в принципе верные вещи, Только все эти процессы в организме человека уже есть в той степени в какой это необходимо. Человек не должен жить вечно. Организм попорченный паразитами, не должен жить больше 120 лет. Можно помочь в этой борьбе, восстановить повреждения, Но НС восстановить нельзя, да и не нужно. Она работает и изнашивается для потомства. Самый правильный способ увеличить время жизни, это уничтожать причины болезни в окружающей среде.
              Последний раз редактировалось 2484; 27.03.2013, 10:08 PM.

              Комментарий


              • #52
                Re: Загрузка сознания

                Давайте проследим маршрут движения сигнала для начала. Зрительный образ вначале приходит в четвертый слой коры и от туда распределяется в поясную извилину и в соседнии извилины. Таким образом можно сказать что память того что мы видим оперативно формирутся в четвертом слое и далее она формирует рефлексы в поясной извилине.
                Поясная извилина связана с основной колонкой коры которая формирует память уже на поверхности мозга. Тоесть поверхность мозга форморуется из постоянной памяти которая создается от соседних извилин и от поясной извилины а так же от островка.
                Лобные доли как ассоциативно моторныя часть коры не исключение. Даже наоборот они способны отключать связь таламуса с четвертым слоем и полностью его переключать на абстрактне мышление что даже может вызвать не только паранйю но и галлюцинации.
                Поэтому создавать прибор на СКВИДах имеет смысл так как в четвертом слое наши фантазии или временная память которая нам не нужна а в островке и поясной извилины стандартные рефлексы которые есть у всех. Значит та треть памяти до которой реально добраться при помощи сканирования датчиками на основе СКВИДов как раз и хранят всю память которая считается постоянной и отличающей нас от других. Это даже хорошо что достаточно только треть памяти скачать не затрачивая лишних усилий на остальное...

                Комментарий


                • #53
                  Re: Загрузка сознания

                  Сообщение от ИльяН Посмотреть сообщение
                  Хватит уже нести это ... про гипноз. Слова: возможно вылечит - оставьте для бабок гадалок. И где вы там шины медные или не знаю какие увидали?
                  Лучше давайте альтернативный вариант загрузки обсудим если уж загрузка сознания требует таких жертв как разрушение поклеточное всех извилин в мозге.
                  В Британии есть один чудак как Обри ди Грей который обходит местных оллигархов и договаривается что бы они выделяли ему деньги для его фонда где он пытается найти способ продления жизни за счет остановки разрушения митохондрий. То что главное в мозге и во всем остальном теле именно митохондрии надеюсь все согласны. Именно мутации в митохондриях или ядерных генах связанных с митохондриями приводят к преждевременной смерти людей и развитию таких заболеваний как болезнь Паркинсона болезнь Альцгеймера и т.п. Все остальные тонкости всех этих заболеваний все равно упираются именно в митохондрии а всякие там инфекции или малое присутствие медиаторов в нервных тканях уже следствие ослабленных старением митохондрий.
                  Так вот можно присоеденится к изысканиям Обри ди Грея но пойти по другому пути тоесть не пытаться продлить жизнь митохондрий а найти способ деления их в клетках без деления ядер. Когда мы растем процесс деления происходит в клетках но вместе с ядрами а в мозге этого нет в нейронах но с ростом нейронов прежнему числу митохондрий приходится обслуживать большие размеры клетки. Представляете как заработал бы мозг человека если бы можно было вернуть пропорции миотохондрий к нейрону которое присутствует у человека в детстве?
                  Этого можно было бы добиться если найти гены управляющие делением митохондрий и при помощи вирусов по немного позволять им проникать в клетки мозга и далее всего организма. Такое деление позволили бы не только создать пренебрежимое старение но и поднять уровень активности мозга до уровня ребенка.
                  Ничего из этого не получится.... Патологии поправить наверно можно, но кардинально это бессмысленная затея. В процессе жизни приспосабливаясь к новым условиям среды меняется конфигурация НС. Она перестаёт понимать работу собственной клетки, и в этом основная причина старости. Сколько хочешь закачай энергии в НС.... кроме вреда никакой пользы.

                  Комментарий


                  • #54
                    Re: Загрузка сознания

                    Сообщение от 2484 Посмотреть сообщение
                    Сообщение от ИльяН Посмотреть сообщение
                    Хватит уже нести это ... про гипноз. Слова: возможно вылечит - оставьте для бабок гадалок. И где вы там шины медные или не знаю какие увидали?
                    Лучше давайте альтернативный вариант загрузки обсудим если уж загрузка сознания требует таких жертв как разрушение поклеточное всех извилин в мозге.
                    В Британии есть один чудак как Обри ди Грей который обходит местных оллигархов и договаривается что бы они выделяли ему деньги для его фонда где он пытается найти способ продления жизни за счет остановки разрушения митохондрий. То что главное в мозге и во всем остальном теле именно митохондрии надеюсь все согласны. Именно мутации в митохондриях или ядерных генах связанных с митохондриями приводят к преждевременной смерти людей и развитию таких заболеваний как болезнь Паркинсона болезнь Альцгеймера и т.п. Все остальные тонкости всех этих заболеваний все равно упираются именно в митохондрии а всякие там инфекции или малое присутствие медиаторов в нервных тканях уже следствие ослабленных старением митохондрий.
                    Так вот можно присоеденится к изысканиям Обри ди Грея но пойти по другому пути тоесть не пытаться продлить жизнь митохондрий а найти способ деления их в клетках без деления ядер. Когда мы растем процесс деления происходит в клетках но вместе с ядрами а в мозге этого нет в нейронах но с ростом нейронов прежнему числу митохондрий приходится обслуживать большие размеры клетки. Представляете как заработал бы мозг человека если бы можно было вернуть пропорции миотохондрий к нейрону которое присутствует у человека в детстве?
                    Этого можно было бы добиться если найти гены управляющие делением митохондрий и при помощи вирусов по немного позволять им проникать в клетки мозга и далее всего организма. Такое деление позволили бы не только создать пренебрежимое старение но и поднять уровень активности мозга до уровня ребенка.
                    Ничего из этого не получится.... Патологии поправить наверно можно, но кардинально это бессмысленная затея. В процессе жизни приспосабливаясь к новым условиям среды меняется конфигурация НС. Она перестаёт понимать работу собственной клетки, и в этом основная причина старости. Сколько хочешь закачай энергии в НС.... кроме вреда никакой пользы.
                    Только наноСКВИДы без альтернативы.

                    Комментарий


                    • #55
                      Re: Загрузка сознания

                      Загрузка сознания является гипотетической, но имеющая все шансы перейти в теорию технология сканирования и картирования головного мозга, позволяющая перенести память и сознание человека в другую биологическую систему или на какой-то не биологический носитель, как источник временного хранения данных полученных при выгрузки сознания.
                      Для переноса загруженного сознания необходима среда, функционально соответствующая человеческому мозгу. Существует несколько научных проектов по созданию действующей компьютерной модели мозга необходимой для перезагрузки сознания с цифрового носителя на геном человека. Это связано с невозможностью существования сознания на искусственных нейронных сетях, в связи со сложностью в функционировании живых нейронных клеток мозга. Возможность моделирования сознания на компьютере не позволит функционировать такому сложному сознанию с достаточной скоростью, но позволит трансформировать сознание на генетический код, где ранние гены функционирующие лишь на ранних стадиях рождения человека позволят передать уже рожденному ребенку сознание умершего и перезагруженного прежнего человека. в дальнейшем после рождения ребенка гены отключатся, что позволит не мешать сознанию дальше гармонично развиваться. Сложность моделирования связана с особенностями формирования памяти, основанной на огромном количестве однотипных рецепторов на мембране, позволяющих плавно менять архитектуру информации. Последовательные вычисления не смогут быстро проанализирывать параллельные вычисления огромного массива нейронных сетей, что не позволит создать искуственное сознание, но позволит вполне пранализирывать данные и перезагрузить их в генетический код. А сложность выгрузки связана с огромным количеством разнообразных белков на мембране нейрона и в самом нейроне, расшифровка которвх потребует много времени на сканирование срезов микроскопом и анализирование срезов на суперкомпьютерах, для выделения из множества оазновидностей свернутых белков лишь двух, трех типов белка свернутого особым образом. Дополнительная сложность связана с тем, что размер рецепторного белка не имеет значения, что связано с особым способом работы рецепторного белка на мембране нейрона. Именно количество рецепторного белка на мембране определяет ту память, которую он несет. А интенсивность его смены в мембранах определяет возможности нейрона, его запас нейромедиатора, предназначенного для активации данных рецепторных белков.
                      Такие работы уже ведутся, например, по международному проекту Blue Brain Project («голубой мозг»). Проект планируется закончить к 2023 году. Для этого проекта был построен специальный международный городок, начавший свои исследования уже в феврале 2014 года.
                      Концепция загрузки сознания содержит множество подводных камней, которые при детальном рассмотрении легко будут преодолеваться. Так, если есть возможно создать точную копию сознания, то можно создать и несколько таких копий (как виртуальных, так и материальных), а также, как вариант, сохранить живой оригинал параллельно созданному [1]. Эти проблемы легко решаются невозможностью выгрузки сознания с живого мозга. Человеческий нейронные сети представляют собой объемную структуру, куда невозможно попасть на достаточном уровне никакими томографами, при исследовании сигналов мозга.Следовательно выгрузка сознания возможна с уже упакоившегося человека, где мозг будет подвергнут разрезанию на множество тонких слоев и детальному исследованию рентгеновским микроскопом. А сам процесс рождения сознания из генома делает маловероятной попытки его копирования. По той же точке зрения перенос сознания идеальный вариант бессмертия, тоесть если оригинал уничтожается в ходе какой нибудь катастрофы или несчастного случая, то сознание по сути не погибает и его всегда можно переродить на новый материальный носитель — мозг, новорожденного ребенка.
                      Иногда критикующая сторона прибегает к философским и даже фантастическим идеалистическими утверждениями, что одна и та же личность не может быть субъектом более одного жизненного опыта одновременно, поэтому и не может существовать в двух местах одновременно. Следовательно, нельзя создать даже одной копии сознания (копии с сохранением оригинала). По мнению исследователя в области искусственных нейронных сетей и систем искусственного интеллекта Виктора Шевченко:
                      Сознание это лишь совокупность нейронных связей, полученная копия будет полностью идентичным, но независимым от объекта копирования, индивидом. Число существующих копий не ограничено, по крайней мере я не вижу свойств, ограничивающих их параллельное существование.
                      Однако некоторые философы допускают возможность существования одной и той же личности в нескольких телах одновременно. В этом случае, по их мнению, все тела принадлежат одной личности и сознательны, но не со-сознательны. Однако, такие концепции противоречат современным представлениям нейробиологии и выражают идеалистические мнения. В частности, философ Дерек Парфит пишет:
                      Мне не нужно считать, что моя копия на Марсе это кто-то ещё... Я могу поверить, что у меня есть сейчас другой поток сознания, о котором в этом потоке я не знаю. И, если это поможет, я могу принять эту точку зрения о моей копии.
                      Оригинальный текст (англ.)
                      I need not assume that my Replica on Mars is someone else... I can believe that I do now have another stream of consciousness, of which, in this stream, I am now unaware. And if it helps, I can take this view about my Replica.
                      Иные философы считают, что концепция выгрузки и загрузки сознания основана на неверном учении о независимости личности от тела. Согласно точке зрения выраженной, например, Корлиссом Ламонтом, личность представляет собой жизнь, функцию или деятельность тела. Это — действующее тело, живущее тело; точнее, это — тело, действующее и живущее определённым способом, тесно связанным с головным мозгом и с остальной центральной нервной системой. По его мнению, личность может быть абстрагирована от человеческого тела не в большей степени, чем дыхание или пищеварение. То есть личность, таким образом, является качеством тела, а не независимо существующей вещью. Ламонт считает, что личность является таким же неотъемлемым качеством мозга, как красный цвет является неотъемлемым качеством красной розы.
                      Наиболее интересна гипотеза позволяющая в процессе перезагрузки выгруженного сознания в искусственно смоделированные хромосомы привнести дополнительные генетические изменения, как ускорение роста позволяющее вырасти до состояния взрослого человека новорожденному ребенку в течении года или дополнить ребенка шестым как бы электрическим чувством. Если с ускоренным ростом все понятно и такому человеку придется менять тело каждые 15 лет, так как быстро повзрослевший организм как известно рано стареет. То, с появлением электрического чувства все куда интереснее. Сейчас уже замечено в черепе человека присутствую особые белки способные как ни странно реагировать на магнитные поля. Эта реакция никак не влияет на наше сознания. Предполагают, что голуби при помощи этих сенсоров ощущают магнитные поля. Но, известно. что многие рыбы, как акулы, угри, скаты и прочие рыбы могут не только ощущать электрические токи, но и вырабатывать их. Появление дополнительно типа рецепторов и медиатора реагирующего на электрические сигналы дало бы возможность создавать кибернетические организмы, напоминающие сюжеты фантастических фильмов. Тогда вовсе не обязательно было бы вносить изменения в геном на ускорение роста, так как нахождение младенца в специальной машине реагирующей на электрические команды и управляющего этими машинами дало бы возможность даже младенцу не чувствовать себя беспомощным.

                      Комментарий


                      • #56
                        Re: Загрузка сознания

                        Так значит нас ждёт бессмертие!?

                        Комментарий


                        • #57
                          Re: Загрузка сознания

                          Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
                          Так значит нас ждёт бессмертие!?
                          Нет, дорогой Eis, эти охламоны так медленно работают, что нас с Вами заархивировать, скорее всего, не успеют

                          Комментарий


                          • #58
                            Re: Загрузка сознания

                            Сообщение от КомАН Посмотреть сообщение
                            Сообщение от Eis Посмотреть сообщение
                            Так значит нас ждёт бессмертие!?
                            Нет, дорогой Eis, эти охламоны так медленно работают, что нас с Вами заархивировать, скорее всего, не успеют
                            Эх.... а я уже начал с собой в дорогу собирать http://perviydoc.ru/v9546/%D0%B2%D0%...0%D1%8C?page=2

                            Комментарий


                            • #59
                              Re: Загрузка сознания

                              Сообщение от АСС Посмотреть сообщение
                              Загрузка сознания является гипотетической, но имеющая все шансы перейти в теорию технология сканирования и картирования головного мозга, позволяющая перенести память и сознание человека в другую биологическую систему или на какой-то не биологический носитель, как источник временного хранения данных полученных при выгрузки сознания..
                              Есть неразрешимая проблема... КГМ постоянно меняется и новая информация накладывается на старую, а к процессу формирования КГМ нормированы процессы физиологические. Иначе говоря нужную информацию необходимо не только записать в КГМ, но и сделать это в временной последовательности нормируемой физиологией. В нужном мести и в нужное время. Иначе говоря если в нужное время в ребёнка не вложить нужной информации то эту ошибку уже исправить будет невозможно... ситуация - как бы "заросла". Компенсации не адекватны это вполне доказал - "Эффект Маугли".

                              А старение связано не со скоростью обучения, а с объёмом накопленной информации первого рода (генетической).

                              Иначе говоря считать сознание можно.... но заложить в ребёнка бессмысленно .... долго и нужно смоделировать ему точно такую же жизнь. Кроме того когнитивные способности зависят не от генотипа, а от цитогенотипа и имеют свой физиологический предел.
                              По этому сегодня актуальным является не копирование разума (создание супер человека), а создание принципиально нового носителя разума с большей разрешающей способностью - СИИ.
                              Знания уже сосредоточены в окружающей среде в виде культурного наследия.
                              Последний раз редактировалось 2484; 31.08.2014, 11:57 AM.

                              Комментарий


                              • #60
                                Re: Загрузка сознания

                                Гены могут все, даже мгновенно вложить в мозг огромный объем информации. Но, природе этого не дано, так как это редкий случай, когда природа могла бы, но мешает барьер в виде обучаемости. Естественный отбор не позволяет совместить то, что возможно. Но, люди ведь на то и придуманы природой, чтобы решить эту задачу.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                yobit.net вход wp super cache