Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Информация – научное понятие?

Свернуть
Эта тема закрыта
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Информация – научное понятие?

    В данном разделе форума была тема «Рассуждения об информации». И хотя разговор не выходил за рамки индивидуальных представлений о содержании данного термина, но само наличие множественных трактовок содержания такого общеупотребительного термина, как «информация», свидетельствует о, мягко говоря, непорядке в информатике. Так если в обыденной жизни слово «профиль» может иметь множество значений – профиль человека на фотографии, профиль траншеи, профиль на металлоскладе, профиль предприятия, и т.д. и т.п., то в естествознании, например в физике, подобный «плюрализм» недопустим.

    Я полагаю, что закрытие темы «Рассуждения об информации» вовсе не означает, что в рамках данной темы исчерпывающе рассмотрено содержание термина «информация», выявлены все его денотаты и десигнаты. Т.е. дальнейшее обсуждение уже заведомо не может содержать ничего нового, полезного как для авторов, так и для читателей. Модератор согласился с тем, что если термин «информация» есть в учебниках, то дальше и обсуждать нечего, а на мой взгляд очень даже есть что обсудить.

    Откроем учебник информатики (Информатика базовый курс, М, 2007г):
    Сообщение от Информатика
    ИНФОРМАЦИЯ – специфический атрибут реального мира, представляющий собой его объективное отражение в виде совокупности сигналов и проявляющийся при взаимодействии с «приемником» информации, позволяющим выделять, регистрировать эти сигналы из окружающего мира и по тому или иному критерию их идентифицировать.
    Тут-то студенты начинают вспоминать значение термина «эклектика», даже еще не ведая, что согласно ГОСТу и Федеральному закону от 27.07.2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»:
    Сообщение от ГОСТ Р 50922-2006
    ИНФОРМАЦИЯ – Сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления.
    А когда студенты переходят к изучению раздела «Количество и качество информации», они с удивлением узнают, что эта смесь из атрибута реального мира, сигналов, сведений оказывается имеет еще и количественную сторону, включая и единицу измерения, и методы измерения (скромно называемые подходами и дающие различные результаты). Тут-то студенты «не злым тихим словом» вспоминают курс метрологии, систему обеспечения единства результатов измерений, представляют себе, что им ответят, например на семинаре по деталям машин, если они скажут, что межосевое расстояние двух шестеренок, находящихся в зацеплении, в данном конкретном редукторе составляет от 12мм до 25мм, в зависимости от способа измерения. И тогда студенты приходят в состояние, которое они обозначают словами - «тихо шифером шурша, крыша едет не спеша».

    Конечно же, они сдадут информатику, вычислят «количество информации», ровно такое, какое требуется для получения зачета, но будут ли они знать и понимать информатику? – это вопрос спорный. И можно ли считать полученные ими сведения – научными знаниями? – это тоже вопрос спорный.

    На мой взгляд, «информация» в настоящее время представляет собой не научное понятие, а совокупность представлений, поэтому при использовании термина «информация» следует (это касается только тех, для кого «научная этика» - не пустой набор слов) каждый раз уточнять – что именно обозначил автор словом «информация» в данном конкретном выступлении.

  • #2
    Re: Информация – научное понятие?

    Сообщение от rawgor Посмотреть сообщение
    ... при использовании термина «информация» следует ... каждый раз уточнять – что именно обозначил автор словом «информация» в данном конкретном выступлении.
    Ждем когда вы последуете собственному призыву и "уточните - что именно вы как автор обозначили словом «информация» в своем конкретном выступлении".

    Определение из диаматовского учебника было конечно ниже плинтуса, ГОСТ - немного получше.

    Комментарий


    • #3
      Re: Информация – научное понятие?

      Сообщение от Вright
      Ждем когда вы последуете собственному призыву и "уточните - что именно вы как автор обозначили словом «информация» в своем конкретном выступлении".
      Дык навроде бы уже обозначил:
      «На мой взгляд, «информация» в настоящее время представляет собой не научное понятие, а совокупность представлений…» Парочка представлений приведена в тексте в виде цитат. Прошу учесть тот факт, что у слов, обозначающих представления, в отличие от терминов, обозначающих понятия, как правило нет однозначных, четко выраженных денотатов и десигнатов.

      Есть и у меня сои личные представления об информации, но хотелось бы услышать весомые аргументы в обоснование утверждения «информация – это научное понятие».

      Комментарий


      • #4
        Re: Информация – научное понятие?

        Сообщение от rawgor Посмотреть сообщение
        Дык навроде бы уже обозначил:
        «На мой взгляд, «информация» в настоящее время представляет собой не научное понятие, а совокупность представлений…»
        Подобную пессимистическую оценку ситуации можно было бы дать, например, анализируя понятие "теплота" в тот период, когда термодинамики еще не было, а теплота ассоциировалась с теплородом. Или в ситуации с понятием "наследственность" в то время, когда "ген" еще не был открыт.

        Но ситуация с информацией совершенно другая. В настоящее время в обращении у населения имеются следующие представления об "информации":
        - бытовые представления - рассматривать не будем.
        - лженаучные представления - рассматривать не будем.
        - околонаучные представления - рассматривать не будем.
        - научные представления - даны в любом приличном учебнике по теории информации.

        Если вы с правильным научным определением термина "информация" знакомы, то ситуация не должна вызывать у вас никакого беспокойства - вы сразу узнаете кто пользуется научном понятием, а кто нет.

        При этом совершенно бесполезно:
        - переубеждать тех, кто научным понятием инфориация пользоваться не желает,
        - заводить с ними дискуссии на предмет того, чье определение лучше,
        - паниковать самим по поводу того, что кто-то не хочет пользоваться уже существующими научными определениями.

        Комментарий


        • #5
          Re: Информация – научное понятие?

          Сообщение от Вright Посмотреть сообщение
          - научные представления - даны в любом приличном учебнике по теории информации.
          Не могу здесь с Вами согласиться. Ведь наука состоит не только из теории информации. Теория информации - это всего лишь один из разделов науки. А термин "информация" применяется во всех ее отраслях, и везде имеет разное значение.

          Комментарий


          • #6
            Re: Информация – научное понятие?

            Сообщение от rawgor Посмотреть сообщение
            Я полагаю, что закрытие темы «Рассуждения об информации» вовсе не означает, что в рамках данной темы исчерпывающе рассмотрено содержание термина «информация», выявлены все его денотаты и десигнаты. Т.е. дальнейшее обсуждение уже заведомо не может содержать ничего нового, полезного как для авторов, так и для читателей. Модератор согласился с тем, что если термин «информация» есть в учебниках, то дальше и обсуждать нечего, а на мой взгляд очень даже есть что обсудить.
            Какой модератор имеется в виду? Если закрывший тему, т.е.я, то я ни с чем реально не соглашалась, кроме той фразы, которую процитировала. ПРосто не вижу смысла обсуждать эту тему на этом форуме, если она не привязана к нейрофизиологии.
            Обсуждение еще и еще раз того, что написано про информацию и в каком учебнике не относится к "смелым гипотезам", и поэтому и эта тема закрыта. Есть наверное более подходящие форумы.

            Комментарий

            Обработка...
            X
            konya escort eskişehir escort izmit escort bursa escort halkalı escort