Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Перенос сознания в компьютер

Свернуть
Эта тема закрыта
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Перенос сознания в компьютер

    Бессмертие в нашем биологическом теле не возможно. Но это не значит, что невозможно бессмертие сознания, личности, "Я" человека. Ведь все мы как личности, это лишь обрабатывающаяся информация в мозге.
    Поэтому, в принципе "переползание" сознания человека из мозга в компьютер вполне возможно.

    Я конечно не специалист, но мне это представляется как подключение к мозгу компьютера с эмулятором нейросети, через контакт множества микроэлектродов с корой мозга:
    http://www.membrana.ru/articles/heal...19/165500.html
    http://www.popmech.ru/article/6986-plenka-dlya-mozgov/

    Включение в психическую деятельность этой электронной надстройки над корой, позволит перенести основную "нейроактивность" в компьютер. И в конце концов гибель нейронов мозга и самого организма, станут лишь незначительной потерей для сознания "электронной личности".

    Разумеется это пока лишь фантазия, но думаю, что в итоге будет что-то типа этого.

  • #2
    Re: Перенос сознания в компьютер

    По-видимому, надо будет перенести состояния 10^10-11 нейронов и синаптических контактов между ними, концентрации всяческих регуляторных веществ во всех межнейронных пространствах, непонятно какие параметры глии... и в итоге все же может оказаться, что мы чего-то важного все-таки не учли

    А главное - что со всем этим хозяйством будет делать компьютер ...

    Комментарий


    • #3
      Re: Перенос сознания в компьютер

      Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
      По-видимому, надо будет перенести состояния 10^10-11 нейронов и синаптических контактов между ними, концентрации всяческих регуляторных веществ во всех межнейронных пространствах, непонятно какие параметры глии...
      Вы не поняли, переносить ничего не надо. Надо создавать дополнительный (виртуальный) объем мозга, постепенно включая его в работу живого. Как распорядится появляющимися дополнительными ресурсами, нейросеть сама определит.

      Если провести аналогию, то надо не скопом переселять людей из ветхих изб в новый дом. А строить дом, этаж за этажом, разрешая людям селится во вновь появившихся квартирах. Старые же дома будут сами разрушаться, ну или нужно помочь им быстрей разрушаться.

      Ведь человеческий мозг - очень гибкая система. И одни погибшие нейроны, могут быть заменены другими. Главное - хватило бы нейронов.
      Ведь подмечено, что у людей с большим объемом мозга, реже встречаются симптомы болезни Альцгеймера. Просто при гибели нейронов, мозг перестраивается.
      Последний раз редактировалось "Mig"; 05.11.2010, 08:02 AM.

      Комментарий


      • #4
        Re: Перенос сознания в компьютер

        [QUOTE="Mig";35997]
        Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
        Надо создавать дополнительный (виртуальный) объем мозга, постепенно включая его в работу живого. Как распорядится появляющимися дополнительными ресурсами, нейросеть сама определит.

        <..> Ведь человеческий мозг - очень гибкая система. И одни погибшие нейроны, могут быть заменены другими. Главное - хватило бы нейронов.
        Вообще-то у мозга уже есть "дополнительные объемы" вне его - другие люди (через общение с ними), книги, компьютеры... ОК, Вы можете возразить, что надо подключать именно напрямую, определенная логика в этом есть.

        Но в любом случае тут есть несколько проблем:

        (1) неизвестно, что именно нужно, чтобы было сознание, иными словами - что является его носителем в "материальном мире";

        (2) неизвестно, может ли такой носитель "перетечь" в подсоединенную к мозгу нейросеть;

        (3) пока что вообще не доказана, насколько я понимаю, возможность какого-либо полезного спонтанного взаимодействия мозга со внешней нейросетью при прямом подключении.

        Как разобраться с (1) и (2), в настоящее время совершенно непонятно. А (3) вполне может изучаться экспериментально - конечно, с использованием не человеческого мозга, а какого-нибудь крысиного, лягушачьего или даже улиточного, или даже клеточной культуры. Может быть, такие попытки уже делаются, ведь "гибридные электронно-биологические структуры" уже перестали быть фантастикой (о них см., напр., лекцию И.В.Мухиной на 1-й Всероссийской научной школе "В будущее наук о мозге и интеллекте").
        Последний раз редактировалось Сергей Ш.; 05.11.2010, 02:33 PM.

        Комментарий


        • #5
          Re: Перенос сознания в компьютер

          Сообщение от "Mig"
          Сообщение от NChernogorov
          Вся изюминка в том, что надо иметь не частоту, а частоты.
          Ну конечно частоты. Всякие альфа, тэта, всякие циркадные ритмы. Чтобы виртуальная нейросеть согласованно работала со всем остальным мозгом.

          Нужно создать эмулятор нейросети, достоверно копирующий любое поведение нейронов.
          О, но тут как раз возникает один из аспектов проблемы, о которой я предупреждал - невозможно точно копировать что-либо из мозга. Это касается не только текущего состояния, но и свойств.

          Комментарий


          • #6
            Re: Перенос сознания в компьютер

            Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
            О, но тут как раз возникает один из аспектов проблемы, о которой я предупреждал - невозможно точно копировать что-либо из мозга. Это касается не только текущего состояния, но и свойств.
            Разумеется все точно пока не скопировать, но все же, по мере все большего получения информации об устройстве мозга, нейронов и т.п., будем приближаться к идеалу.

            Кстати, еще надо не забыть о «жидких нервах». Необходимо будет иметь датчики в сосудах мозга, анализирующие уровень гормонов, и подающие соответствующий сигнал в виртуальную нейросеть.

            Комментарий


            • #7
              Re: Перенос сознания в компьютер

              Надо либо возложить все надежды на то, что мозг будет адаптироваться ко внешнему довеску, несмотря на все его недостатки, либо вообще отказываться от затеи, поскольку приближение возможно только весьма отдаленное.

              Кстати, по пункту (2) ("неизвестно, может ли такой носитель "перетечь" в подсоединенную к мозгу нейросеть") стоит учесть еще то, что даже если перенос был бы в принципе возможен, он, возможно, до самого последнего момента не будет происходить, т.к. к тому не будет надобности. Не вызывать же искусственно последовательное умирание разных областей мозга, чтобы их функции успели корректно передаться в протез до полного умирания мозга.

              Комментарий


              • #8
                Re: Перенос сознания в компьютер

                Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
                Не вызывать же искусственно последовательное умирание разных областей мозга, чтобы их функции успели корректно передаться в протез до полного умирания мозга.
                А почему бы и нет? Я когда писал об умышленном разрушении "старых домов", именно это имел в виду.

                Комментарий


                • #9
                  Re: Перенос сознания в компьютер

                  господа, я удалил посты, касающиеся чудотворных свойств воды, как уводящие тему в сторону

                  а вообще тема любопытная

                  Комментарий


                  • #10
                    Re: Перенос сознания в компьютер

                    Сообщение от "Mig" Посмотреть сообщение
                    Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
                    Не вызывать же искусственно последовательное умирание разных областей мозга, чтобы их функции успели корректно передаться в протез до полного умирания мозга.
                    А почему бы и нет? Я когда писал об умышленном разрушении "старых домов", именно это имел в виду.
                    а как Вы думаете - много ли людей согласятся рискнуть жизнью и отдадутся учёным, чтобы те вот так вот методично разрушили их мозг, пытаясь узнать, перейдёт сознание в присоединённый девайс или нет?

                    Комментарий


                    • #11
                      Re: Перенос сознания в компьютер

                      Причем узнать, перешло сознание или нет, можно будет только в самом конце эксперимента...

                      Комментарий


                      • #12
                        Re: Перенос сознания в компьютер

                        Какое разрушение мозга? Дырочки сверлить?
                        Только с копированием сознания живет рядом возможность мысли читать, а это страшно. Кроме этого мысли пахнут, иногда дурно.

                        Комментарий


                        • #13
                          Re: Перенос сознания в компьютер

                          Сообщение от Ratte Посмотреть сообщение
                          а как Вы думаете - много ли людей согласятся рискнуть жизнью и отдадутся учёным, чтобы те вот так вот методично разрушили их мозг, пытаясь узнать, перейдёт сознание в присоединённый девайс или нет?
                          Ну во-первых, сначала нужно провести эксперименты на животных (типа обезъян, дельфинов и т.п..).
                          Во-вторых, думаю, что некоторые из неизлечимо больных людей могли бы рискнуть. Терять им нечего, все равно скоро умрут, а так есть шанс "остаться в живых", причем навсегда (точнее пока не отключат компьютер). К тому же это можно простимулировать финансовой помощью им и их близким.

                          Комментарий


                          • #14
                            Re: Перенос сознания в компьютер

                            Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
                            Причем узнать, перешло сознание или нет, можно будет только в самом конце эксперимента...
                            Ну почему же в самом конце. Ведь если сознание человека (соединенного с компьютером) будет нормально работать при степени разрушения мозга, вызывающего у обычных людей проблемы, то значит все идет хорошо. Сознание плавно "перетекает".

                            Разрушение должно быть плавное, понемножку. Чтобы мозг успевал адаптироваться к переменам.
                            Последний раз редактировалось "Mig"; 06.11.2010, 07:32 AM.

                            Комментарий


                            • #15
                              Re: Перенос сознания в компьютер

                              Mig
                              Разрушение должно быть плавное, понемножку. Чтобы мозг успевал адаптироваться к переменам
                              Если вычитать то,что в мозге не является сознанием, т.е точно определена функциональность,морфологическая топография с переходом в субъективизацию объектов внимания,что составляет психические проявления: то для сознания, в мозге не останется места. (можно попробовать перечислять)
                              После перечислений, станет ясно ,что имеем дело с формой процессов мозга,и называем это сознание

                              "Форму" в комп не перенесёшь.Надо создавать искусственный мозг и "выращивать" психику, начиная с внутриутробного развития. :)

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X
                              yobit wp super cache yobit.net официальный сайт yobit.net freewallet bgogo