Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Телевидению нужна помощь

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #46
    Re: Телевидению нужна помощь

    Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
    Ну так ведь можно наблюдать к-н явления чуть более высокого уровня - они все равно будут, мягко говоря, ближе к квантовой механике, чем события, случающиеся одновременно с несколькими людьми...
    Для частиц - есть модель их согласованного поведения, которую проверяют экспериментально. При этом после измерений эта согласованность разрушается, т.к. происходит взаимодействие с измерительными приборами. У человека есть сознание, которое более-менее изолировано от внешней среды и оно само - и модель и измерительный прибор. Можно ли наблюдать что-то промежуточное - не знаю. Можно наверно, непонятно только как и что надо заметить и по какой модели проверять.

    Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
    Обычно люди не каждый день замечают "совпадения". (Иногда речь идет про что-то совсем редкое - напр., наблюдавшееся раз в жизни.) А если каждый день, то анализ часто показывает, что у них либо с головой не все ОК, либо они очень сильно преувеличивают случайность совпадений.
    Такая точка зрения понятна. Есть еще вариант: само приложение внимания повышает вероятность совпадений. Не натренированность выуживать совпадения из окружающего, а именно только внимание.
    Эти проявления лежат на поверхности и доступны обычному сознанию. Более сложное проявление - это предвидение "случайных" событий. Тут уж не знаю как с головой - все ОК или нет, но эти вещи тоже есть.

    Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
    Кстати, очень сложно оценивать вероятность того, что якобы независимые события на самом деле были все-таки зависимы через какие-то общие предшественники. Напр., надо было бы отслеживать все такие ситуации: утром или накануне по ТВ была какая-то передача, которую два человека видели, но забыли, однако что-то из нее осталось у обоих в голове.

    Если бы было все просто, то все эти расчеты давно были бы в школьных учебниках. Хотя, возможно, есть статьи, где анализ все-таки делался, по крайней мере, для каких-то частных категорий событий.
    Оценить сложно - согласен.

    Комментарий


    • #47
      Re: Телевидению нужна помощь

      Никто никогда не наблюдал никаких корреляций между хоть какими-либо частицами и содержанием сознания или с поведением, вот ведь в чем проблема.

      "само приложение внимания повышает вероятность совпадений" - это интерпретация факта, который пока что отнюдь не доказан

      Вообще стоит очень четко разделять проверяемую гипотезу, методику проверки, полученный результат и интерпретацию. Без этого даже если с головой ОК, можно легко запутаться и прийти к самым фантастическим выводам.

      Комментарий


      • #48
        Re: Телевидению нужна помощь

        Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
        Никто никогда не наблюдал никаких корреляций между хоть какими-либо частицами и содержанием сознания или с поведением, вот ведь в чем проблема.
        Я такого не говорил. Частицы коррелируют только с частицами (и то - при определенных начальных условиях).

        Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
        "само приложение внимания повышает вероятность совпадений" - это интерпретация факта, который пока что отнюдь не доказан.
        Полностью согласен - это только лишь мое представление.

        Сообщение от Сергей Ш. Посмотреть сообщение
        Вообще стоит очень четко разделять проверяемую гипотезу, методику проверки, полученный результат и интерпретацию. Без этого даже если с головой ОК, можно легко запутаться и прийти к самым фантастическим выводам.
        В меру сил проверяю :)

        Комментарий


        • #49
          Re: Телевидению нужна помощь

          Обычно люди не каждый день замечают "совпадения". (Иногда речь идет про что-то совсем редкое - напр., наблюдавшееся раз в жизни.) А если каждый день, то анализ часто показывает, что у них либо с головой не все ОК, либо они очень сильно преувеличивают случайность совпадений.
          Думаю - если человек находится в контексте какой либо доминирующей активности мозга ( т.е "что-то" для него особенно важно и значимо") то и осознаваться (выделяться фокусом внимания) чаще будет особо значимая доминация, окрашенная соответствующим эмоциональным контекстом.
          Например - сегодня в чем -то крупно не повезло. Все- "одели черные очки".Теперь даже незначительное неблагоприятное событие или событие на которое ранее не обратили бы внимание - будет окрашено соответствующей эмоцией "плохо"
          Зафиксировали в памяти день недели - "среда" ,и теперь этот день при его наступлении будет всплывать в подсознании в контексте соответствующей эмоции.
          При частом повторении "плохой среды" наступает зависимое состояние (т.е не все с головой ОК) Потом наступает автоматизм (привыкание) и уже неосознанно человек плывет по течению"плохой среды")
          На самом деле организм неосознанно, сам себя подготавливал к пассивному состоянию в этот день.
          Случись "благоприятная среда" - неудачный день может поменяться другим днем - дело случая.

          Комментарий


          • #50
            Re: Телевидению нужна помощь

            Интересная полемика на http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...980485/160#160

            Комментарий


            • #51
              Re: Телевидению нужна помощь

              Иллюстрация по теме (не удержался):
              http://www.membrana.ru/lenta/?10731
              дата публикации - 12 августа (!):
              http://prl.aps.org/abstract/PRL/v105/i7/e072502

              Комментарий

              Обработка...
              X