Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Удивительные беседы о сенситизации и LTP

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

    Для Олаф:
    Это Ваши догадки или есть обоснования? Я говорил о белках, но не о липидах. Миелин это в основном липиды, которые и снижают электроемкость (из физики).

    Комментарий


    • #62
      Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

      Сообщение от kak
      Для Олаф:
      Это Ваши догадки или есть обоснования? Я говорил о белках, но не о липидах. Миелин это в основном липиды, которые и снижают электроемкость (из физики).
      Если мы говорим о перехвате Ранвье, то там нет миелиновой оболочки, и изменение проницаемости мембраны происходит в результате изменеия заряда и конформации белковых молекул, образующих отдельные каналы для транспорта Na+ и K+. То есть, если каким то фактором вызывается поражение белковых молекул в аксонной мембране, то это вызовет уменьшение эффективности калий-натриевого насоса, и как следствие замедление деполяризации мембраны из-за медленного накопления ионов натрия внутри мембраны. Это мое предположение. Но если Вы найдете в нем логические нестыковки, то укажите. Спасибо за литературу.

      Комментарий


      • #63
        Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

        Для Олаф:
        Мне не попались работы, в которых бы говорилось об изменение скорости не в целом по миелинизированному нерву, а между перехватами Ранвье. Если встретите, был бы рад ознакомиться. И еще интересно, что происходит между мембранами шванновской клетки и аксона вовремя передачи возбуждения от одного перехвата к другому.
        Последний раз редактировалось kak; 03.11.2006, 09:08 AM.

        Комментарий


        • #64
          Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

          Сообщение от kak
          Для Олаф:
          Мне не попались работы, в которых бы говорилось об изменение скорости не в целом по миелинизированному нерву, а между перехватами Ранвье.
          Наверное авторы справедливо полагают, что и в норме скорость пассивного распространения по миелинезированному аксону и в перехватах Ранвье разная, поэтому и измеряют общую скорость.
          Сообщение от kak
          И еще интересно, что происходит между мембранами шванновской клетки и аксона во время передачи возбуждения от одного перехвата к другому.
          Перехват Ранвье является местом, которое делает возможным прямой метаболический контакт глиальной клетки и аксона. В шванновской клетке (ПНС) в этом месте наблюдается повышенная концентрация митохондрий. По моему мнению, для работы ионного насоса, требуется энергия. И митохондрии шванновской клетки снабжают мембрану аксона АТФ. В ЦНС место перехвата Ранвье оголено и снабжают мембрану аксона энергией наверное клетки олигодендроглии.
          Последний раз редактировалось Олаф; 04.11.2006, 11:08 AM.

          Комментарий


          • #65
            Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

            Для Олаф:
            Есть подозрение, что не пассивно. Я еще раз уточню вопрос: Что происходит в мембранах глии и аксона между перехватами Ранвье (примерно 1 мм) при передачи возбуждения от одного перехвата к другому?

            Комментарий


            • #66
              Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

              Сообщение от kak
              Для Олаф:
              Есть подозрение, что не пассивно. Я еще раз уточню вопрос: Что происходит в мембранах глии и аксона между перехватами Ранвье (примерно 1 мм) при передачи возбуждения от одного перехвата к другому?
              Какие функции взаимодействия мембран глии и аксона Вы имеете в виду?
              1.Трофические?
              2. Энергетические?
              3. Пластические?
              У каждой этой функции есть свой механизм. Или быть может Вы имеете в виду какие то другие функции?

              Комментарий


              • #67
                Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

                А чем отличаются трофические от энергетических? Да и пластические это процессы разрушения и создания, то есть энергетические (трофические)

                Комментарий


                • #68
                  Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

                  Сообщение от kak
                  А чем отличаются трофические от энергетических? Да и пластические это процессы разрушения и создания, то есть энергетические (трофические)
                  Вы серьезно не можете различить эти функции?! Ну тогда может быть метафорически поймете...
                  Энергетическая функция, это когда Чубайс, Нефте-Газпром или теплостанция поставляют энергоноситель (электричество, нефть,газ, горячую воду).
                  Трофическая - это когда поставляются на стройку стройматериалы.
                  Пластическая - это когда из этих стройматериалов что-то возводят, строят, создают, ремонтируют...
                  Есть еще функция утилизации(фаголизосомации) - это переработка мусора.
                  На все естественно требуется энергия, но путать доставку энергии с доставкой материалов и строительством...

                  Комментарий


                  • #69
                    Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

                    Для Олаф:
                    УТИЛИЗАЦИЯ (от лат . utilis - полезный), употребление с пользой
                    ПЛАСТИЧНОСТЬ (от греч . plastikos - годный для лепки, податливый) под давлением сохраняющие приданную форму
                    Е = мс2
                    Жаль, что Вы слишком взрослый и идете по колее.
                    Счастья Вам в конце пути.

                    Комментарий


                    • #70
                      Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

                      Однако у Олафа есть и интересные выводы: чем больше квантов(высвобождения везикул в синаптическую щель) тем больше частота сигнала нейрона. Да и о лобные доли могут иметь большое значение но только с точки зрения обработки частот.

                      Тогда как обстоят дела на самом деле?
                      Ведь у каждой ганглии есть своя какая нибудь задержка во времени и именно время начала активации нейрона или по другому его временная заторможенность на ответный сигнал определяет ту или иную информацию.
                      Не обязательно что это должен быть нейрон. Это может быть и микроколонка отвечающая на сигнал с задержкой на определённые время.
                      Последний раз редактировалось Вербер; 04.10.2009, 08:40 AM.

                      Комментарий


                      • #71
                        Re: Удивительные беседы о сенситизации и LTP

                        Информация сознания может быть "подвешена" в ЭМ поле НС как в очень сложной ЛЗ?

                        Комментарий

                        Обработка...
                        X
                        yobit.net вход wp super cache